日本の村社会、精神論、島国根性が嫌いな人３

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/10(土) 00:29:37 ID:m0rkhpIV
子供同士のイジメはまだマシだと思う。

大人の世界のイジメは地位や立場を利用した脅迫行為だ。

弱い者の欠点や落ち度を突いて悪者化し、自分を正当化する。

強者と弱者の間が一対一ならばさほど問題は無いのだろうけど

一番辛いのは、強者には味方が増えていき、
弱者の方は孤立化していく事が多い。

正義感や良識よりも、算盤勘定や面倒を背負いたく無いが為に
強者の側に付く奴が多いのだろう。
この辺が一番辛いな。

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/10(土) 10:34:14 ID:z0+LNBHz
>>10

さらに怖いのが強者が弱者の住所や電話番号、乗っている車のナンバープレートといった個人情報を業者に売り渡している場合もある

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/11(日) 05:21:53 ID:aNmrNOxX
弱者を叩く理由が優越感以外に考えられない。弱者がいても自分には害がないはずだし、それだけの余裕があるんだからなんとかしてあげなきゃという気持ちが出ないのか。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/11(日) 10:09:42 ID:+XIuNBmz

優越感というより快楽なんだろう

”人の不幸は蜜の味”っていうし

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/11(日) 16:55:27 ID:aq7Ool6b
優越感もあるだろうし
叩くことで「自分はちがう」とあらためて確認してもいるんだろうとおもう
自分はこうだ、だからこれでいいんだ
という根拠づけがどうもしにくいのが日本

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/11(日) 17:11:11 ID:DY4oNLBh

日本社会の基本は嫉妬である。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/12(月) 15:25:20 ID:k1MpvEYV
「空気読め」、「器が小さい」、「使えない」、「羞恥心がない」、「世間知らず」、「ガキだな」、「中身がない」

自分の思うように動かなかったらすぐこの手の言葉を使うよな。。
便利な言葉だよ。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 00:11:55 ID:GM1wJfXu
恋愛にしろ結婚にしろ、お互い釣り合いの取れてる恋愛や結婚をしないとどんなに精神的に繋がっていたとしても、観衆からは批判されるだけなんだよな。
極端な話、精神面でどんなにギクシャクしてる夫婦だろうがスペックに釣り合いが取れてたらそっちが勝ち組な世の中。
不釣り合いな恋愛をしてみ。団塊や2ちゃんねらーからはボロクソに批判されるから。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/19(月) 17:29:54 ID:7ZlPZvm4
>>47
就職については同意だが、結婚については…

>近くに居る男を拒絶し続けて、幸せなんかある訳無いじゃん。
これだけ男女の賃金格差があるんだから、より年収の高い男を探すのが当然だろう
幸福度は収入に比例する
金はなくても幸せになれるなんて、今の時代ありえない

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/19(月) 18:00:03 ID:1Vq5AwqI
>>48
そこがね…
まるで男に頼り切りだもん。
逆に言えば資産家と結婚して、相手が破産したら
『はい、さようなら』ってことだし
相手を道具としか見てない訳じゃない？
それに、金の安定なんていつまで続くか分からんよ。
潰れたら終わりだし、リストラや濡れ衣みたい事で職を失う可能性もあるし
そういう時に支える事無く逃げる気満々の奴ってどうよ？

それこそ援交そのものじゃん

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/20(火) 16:21:29 ID:R9e6Wl/J
まあ、いずれにしろ男女の恋愛や結婚はお互い好きかどうかより釣り合ってるかどうかの方が大事みたいな世の中だ。
しかも、男女の釣り合いが取れてるってのは同じタイプがくっつくという事ではない。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 22:02:43 ID:WzK35SSJ
そのくせ男に頼らず一人で生きて行こうとする女は負け犬だの言って叩くし。
本当に先進国の仮面を着けた後進国だと思う。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/24(土) 13:47:00 ID:Zg8BhQ6H
平和憲法とか自衛隊とかアホらしわな
そのくせ国連の常任理事国入り目指すとかもうギャグだろ

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/24(土) 13:48:48 ID:LG1uLZyl
島国だけで完結
大陸の事は思いも浮かばない
だから不細工な日本人女がのさばる
白人女の美しさを知らないから

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 07:13:41 ID:IBPG9rZU
日本人の集団心理ってポジティブな方向には絶対に働かないよね。

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 12:01:48 ID:4LqfABxE
うん、常に悪い方に悪い方に向かう

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 13:45:30 ID:m3zcEZfK
納豆、バナナと相次いでTVで紹介されて買い捲るわが国国民には
笑わせてもらってる。これじゃあらゆる問題で同じ方向に突っ走るわけだ。

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 18:33:57 ID:nT0/6pD7

日本人は馬鹿ばっかりだな

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/29(木) 16:59:06 ID:fLYPPaAL
人の苦しみを自分の物差しで測ろうとする。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/30(金) 11:23:39 ID:OsGcyUXo
中1が体罰で自殺したって言うニュース、SNSでも自分が受けた体罰を自慢して叩いてる奴が沢山いる。それを見るとどうも上から目線で満足してるようにしか見えない。体罰が悪いということではないが。

中1生徒も体罰だけが原因で自殺したとは思えないけどね。もっと視野を広く持てばそう思うはずだが、叩いてる奴らは少ない情報を鵜呑みにして推測だけで叩いてるのがとても滑稽。

あと、失業者に対しても精神論が昔は使えたけど今じゃ意味ないと思う。なぜなら企業が労働者をモノ扱いしてるしてるんだから、そんなんで精神論唱えてたら企業の思う壺。
ますます疑問に思う事が多くなるね。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/30(金) 14:22:55 ID:Y04mV+93
>>72
奴隷の鎖自慢だね
日本を悪くしてる一番の原因だと思うよ

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/07(土) 01:54:48 ID:V+h9EsnF
日本社会と韓国社会ってまったく同じだ…。学歴社会、自殺問題、ネット社会…。違うのは政治的関心と歴史認識だけだろうな。

日本人は謙虚だって言われるけど、それは媚びへつらう時だけで、口だけ文句は立派。

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/07(土) 03:00:16 ID:GVexC1UH
昔、熱だして寝込んでたら親父に殴られた
「俺は39度の熱でも会社に行ってたんだ！」って逆に説教されたｗ

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/07(土) 14:51:10 ID:UojNcluc
>>98
自分より他人を優先って考えは大事だけど
時と場合、限度ってもんがあるわな。会社で風邪拡散したら
かえって問題だし。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/09(月) 01:12:10 ID:XcGutgCg
ネット上では韓国叩きがさかんだが、叩きの内容見てると日本のことを言っているように見えて
なんともいえない気分になる

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/13(金) 02:20:01 ID:oNrkIgQu
自ら、自らの生活を楽しめなくさせている。そんな気が、日本には感じる。
健全な精神を感じない。

私が一番嫌いなのは。日本人の「笑い」。
何もお笑い芸人のことじゃない。
日常の中で日本人同士が笑っている場合。それが大抵、誰かの滑稽な行為の噂話をしている。
つまり、特定の一人をだしにして、嘲けているのに近い。
これを何故「笑い」に出来るのかが、理解に苦しむ。もっと楽しく笑えないのでしょうか・・と。

ユーモアで楽しく笑う。それこそ、本来の「笑い」の目的なはずだ。
「笑い」というのは本来、人を健康にするもの。
日本人は、「笑い」の使い方がおかしいと思う。
人に失礼でない、Ｗｉｔに富んだユーモア。
こういうもので、笑ってほしい。

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/13(金) 17:45:15 ID:Zt2yKQtP
>>118
群れてクスクス笑う女の子や、群れてギャハギャハ男たちを見ると憎悪を感じる。
さらに笑ってる連中がこっち見ていたりするとますます嫌だ。
なんなんだてめえらは。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/13(金) 02:22:32 ID:oNrkIgQu
ただ、人の噂や悪口をいうこと自体が「笑っちゃうほどの楽しみ」なのなら、
もうそれは救いようはない。

まあそんな日本人はいないと信じたい。

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/13(金) 06:38:13 ID:Jle33Mly
>>119
そんな日本人ばかりな気がする。
本人に聞こえよがしに陰口を言う輩とか。腐ってるとしか言いようがない。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/13(金) 18:06:07 ID:1N/C7Nh/
高校のときに人のことやたらケラケラ笑う馬鹿がいたが
今思い出しても殺意しかわかないな

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/13(金) 20:48:52 ID://Hjtdax
>>122-123
そういう奴らは、そこそこの幸せや地位を得てもそれ以上得ることはない。
自分達より上の者を崇めるか、その人が女性だったら叩く。
下の者を貶したり、それ以上飛躍しないように妨害する。
妙に知ったかぶるのもこういう人達。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/13(金) 21:05:21 ID:voFythTm
>>124
それって老害といわれる様な年配者によくいる。
自分ががんばりたくないから後続に垣根を作って
自分たちの立場を安泰させようとする。

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/14(土) 00:50:07 ID:6YGrWppI
>>1
要は百姓遺伝子ｗ
あと男も女も容姿が醜く体格が矮小なので
ｾﾙﾌｲﾒｰｼﾞを歪曲させ自己否定を増幅させると思う。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/17(火) 01:00:36 ID:pmn2bTE0
明文化されてないルールが多い。空気読むことの強要。

ドイツも厳格で細かい所があるけど、日本ほどじゃない感じがする。
ルールに関しては、ちゃんと明文化してることが多い。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/17(火) 19:27:18 ID:txC0b70d
>>134
日本人とドイツ人、どちらも頭ガチガチなのに何か正反対
日本人＝感情的
ドイツ人＝論理的
の違いか？

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/18(水) 17:03:27 ID:Eb3WHfz7
>>136
言語学修士でドイツに留学後、新宿でずっと語学教師をしてる知人がいるんだけど、
間違いなく日本人よりドイツ人のほうが明るくて楽しいっていってたよ。
それどころか、日本人が一番暗いのではないか、と。

俺は思うんだが、日本人は広大なユーラシア大陸からわざわざ
海を挟んだ東の果てに追いやられた「負け組の子孫」なんじゃないかと。
方々からの負け組がゆっくり混血・拡散したので、
東アジアのなかでは神経が細かく容姿もマトモなんじゃないかな。

新天地開拓を目的に進出した明るいアメリカ人＆移民などとは違うね。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/19(木) 08:36:56 ID:6Gc4quYk
子供時代にいじめに遭った人がその経験を話したり
いじめの原因が家庭環境にあったり（家が創価だとか）すると
必ずと言っていいほど
「自分がこの世で一番不幸だと思ってるのか？甘えるな！」
「何でもかんでも周りのせいにするな！」
などと異常なまでに袋叩き。
考え方があまりに極端すぎるんだよなあ…
一番とか関係なく、いじめに遭うのは少なくとも不幸だろう。
家が変な宗教やってれば、異端者を許さない子供社会にとっては絶好のいじめの的だろう。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/21(土) 14:51:41 ID:MAGe3CPE
日本人はすぐに思考停止して精神論を持ち出す。

風邪をひいた→「自己管理がなってない」「甘え」「それくらいなんだ」「やる気あるのか」「さぼるな」「仮病」

辛い→「甘えるな」「世の中にはもっと辛い人がいる」「皆辛いんだ」「それくらいなんだ」

部活→ランニングでも練習時間でもとにかく数をこなす事が美徳、
先輩や監督に服従するのが「いい部員」、
合宿などでは無意味に食べさせる。多く食べた奴が偉い。
それに加え風邪や休みに対しては『風邪をひいた』『辛い』の項に同じ。

日本は欧米によって表面だけ先進国みたいにしてもらったが、精神は後進国そのもの。

そのくせ当の日本人本人は、「日本は先進国」「日本人は優秀」「日本人の精神性は世界トップクラス」

と結構本気で思い込んでるから手に負えない。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 15:43:42 ID:VMgsVcEq
>>156
そういうのって結局、下の人間を叩きたいだけなんだよな。
自分より下の人間は成功しようが失敗しようがダメ出しして叩く。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 15:56:42 ID:VMgsVcEq
例えば学歴だと

学歴低い人間が失敗→ざまぁｗｗ、これだから低学歴は…
学歴低い人間が成功→低学歴のくせに生意気だぞ！

要するに叩きたいだけ。
で、それに対して学歴の低い人が反論すると、「そういうすぐムキになる所が嫌われるんだよ」って言ってくる。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/19(木) 13:41:00 ID:+/zNyIfA
【社会】「メールを１５分以内に返信しないと友人関係が壊れる」
…子どもの携帯、ルールを　保護者、教諭ら研修会-香川

あほかこの国はｗ

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/19(木) 13:43:14 ID:6G9NFB+e
>>144
そういう身内ルール怖いよね、この国ｗ

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 08:02:21 ID:hVyirCm0
>>144
ほんと、日本は変わらんよな。

会社組織や農業や漁業や商店街などの所属組織からの足抜けができない。
血縁でもなく地縁でもなく、閉鎖的な共同体。
それが人生の価値の大半を占めてるから村八分にでもなったら終り。
ｾｲﾌﾃｨｰﾈｯﾄ・やり直しのチャンスに乏しい社会なので、孤立は死に近い。

「空気読め」「非常識」「世間は怖い」「自業自得」「自己責任」「努力不足」
得体の知れない不安な空気が押し寄せて個人の首を締め付ける。
しかも嫉妬社会。できて当たり前。良くても誉めずに難癖をつける。

そうした矮小な構造が子供社会にも投影してるだけのことです。
小中学校だってじつに閉鎖的なとこに人が押し込められてる村社会。
その世界が嫌だから不登校になったり引きこもりになるんでしょ。

子供のケータイがどーの、ってのは表面的な話であって、本質じゃない。
ただこれを強調してもイジメその他の解決にはならないんだけどさ。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 08:38:40 ID:O4FTClnD
よく田舎の陰湿で閉鎖的な人間関係を叩く人がいるけど、
そういうのは形を変えてどこにでもあるんだもんなぁ

力の強いもんが決めたこと、昔からの決まりに固執したり
集団に染まらないものを叩いたり
学校のクラスメイトだろうが高級住宅街のママ友だろうが…

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 13:27:56 ID:Jn//96te
>>163
本当にどうでもいい規則なんかを守らせるのは好きだよなあ
それが意味のあるものか、みんな納得してるのかとか関係なしだし

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 14:40:52 ID:IrCvKg5V
他の諸国（特にアジア系）がどうなのかは知らないけど
何で日本の野球部はほぼ全部と言えるくらい丸刈りが規則なの？
野球と丸坊主に一体何のつながりがあるんだか。
昔ダウンタウンの松本も言ってたけどウンコみたいにくだらないこだわりだ。
同じように、戦時中の小学生男子が皆揃って丸坊主だったのも不気味。

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 15:22:28 ID:NsqFuNkh
>>166
そういう無意味な精神論が大好きなのが日本。
野球部の坊主強要については俺も常々思ってた。
この2009年にまだそんなわけわからん決まりが生き残ってる事が理解できない。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 16:44:43 ID:9vLdqyCo
戦うよりも黙って樹海に行くんだよね。悲しいね。

日本の平和さを誇ってる奴らを見ると反吐が出るよ。
あいつらが間接的に何人を殺してきたのかと考える。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 21:26:07 ID:w+ps1/dv
昔の戦争状態ならまだ戦って死ねば神様だった
今は生きているうちから代わりがいるからと捨てられ
病気も怪我も自己責任
過労死すれば裁判沙汰で偉い人に苦い顔されて
更に味方がどこにもいない

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/21(土) 08:34:29 ID:r7QE6q7I
日本人はネガティブな人が多いって言うけど、日本人の多くは精神論に振り回されてるからだと思う。

俺も学生の時に何度か成績関連で悩み、「努力が足りないからだ」とか「甘えてる」と考えてばかりいた。
でもそんなことばかり考えていたら何にも解決しないってことに気づいて、精神論を捨てて自分が出来る範囲までやってみるしかないという考え方に変えた。その後、成績は少し上がったけど。

精神論にならってひたすら努力しようとするとそれが仇となって心を蝕んでいくこともある。それじゃ本末転倒。そんな見えない部分に原因を求めてもしょうがない。

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/22(日) 21:14:17 ID:xdIqqlds
「日本は豊か」ってよく言うけど、どこが？
カネとモノだけだろ。
子どもが遊べない社会が豊かなのか？
大人だってほとんどが散歩も日向ぼっこもしない。
生きる楽しみなんてほとんど忘れられてる。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/12(日) 02:38:11 ID:010XmLUb
おもに見た目において、日本における若さとは「幼さ、子供っぽさ」に依存していて、それが失われた時点で即「おじさんおばさん」に飛躍している印象がある。その中間のグレーゾーンがない。

それ意外でも、なんでも右か左かに割り振りたがる。人を判断するときも二言目には「～系」。
実際には人はあらゆる系統の混合であることが多く、そんな単純なもんじゃないのに。そんな先入見は人を見る際に自らの脳に誤解を植え付ける原因にしかならない。

日本人がそうやってグレーゾーンを嫌い、なんでもホイホイと機械的に既成のテンプレに当てはめたがるのは、やはり自己の判断基準に対する責任の欠如か、またその責任を負うほどの精神的な余裕が失われてるからなんだろうな。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/12(日) 08:42:25 ID:nBz8Fx6h
「夢みたいな事言ってるんじゃない」「現実を見ろ」
夢を見たらいけないのかよ
どんな理不尽な事にでも、納得できなくても、従うのが大人って何だよ
かといって、自殺したいと言うと何故か止められる
自分を否定してまで生きたくないよ…

社会人というのがこんなに厳しいのなら、学校教育で下手に夢なんか教えるなよ
個性が大事だとか、みんな嘘じゃないか
子供のうちは甘い事を言っておいて大人になったら否定するとか
騙されたような気分だ

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/12(日) 14:10:22 ID:mUoP4Ayw
世代分け大好きだよね。争わせてどうするんだ。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/12(日) 14:22:06 ID:Ie1Qd9ln
>>359
アメリカ「努力すれば報われるかもしれない。だから夢は持ち続けるんだ。」
日本「夢なんて叶わない。そんなものは諦めて皆と同じように平凡になりなさい。」

そらアメリカのほうがポジティブな訳やね。

>>360
同意。
その様に新しい世代を罵り、うらみ嫌い、排除してしまうその行いが
日本社会自身の自殺行為であるという事が何故わからないんだろうな。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/12(日) 16:17:11 ID:GaQOVMUg
「分を弁えろ」って言葉が大嫌い。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/12(日) 21:45:24 ID:CpN8MnKs
「現実を見ろ」だの言う奴ほど、別の所で
「努力すれば報われる」だの「誰かが見ている」だの綺麗事をぬかす。
「自分に自信を持て」と言ってる奴ほど相手を馬鹿にしたり。
こういうダブルスタンダードがまかり通っているから息苦しく感じる。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/12(日) 21:46:01 ID:MyIZLU1A
論理的に考えて発言すると、
「屁理屈を言うな」「目上の者には従え」
って言われるんだよなあ…

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/12(日) 22:10:24 ID:hGYkIAvS
相手が自虐的になるようなことばかり言うのに、本当に相手が自虐的になったらなったで
「自分をそんな風に言うな！」とまた罵る。

例
「お前はどうしようもなく頭悪い！そんなんじゃどこの高校にも行けない！このグズが！」
と散々罵っていたのに、相手が「どうせ私（僕）は頭が悪すぎてダメな人間だ！」となった
ら「何を抜かすんな！このやろ！」となる。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/12(日) 22:23:32 ID:mUoP4Ayw
同意。自身なくさせていると気付かない。相手が本当にダメになっても［努力してないから］［人のせいにするなんて甘えるな］と言う。言った本人は忘れている。コロコロと変わる。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/13(月) 01:06:34 ID:sr3noqFo
「だからお前は彼女できねえんだよ」とか言う奴に限って、その言った相手に彼女が出来たらやたら攻撃してくる。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/13(月) 18:19:20 ID:z5k5ilwS
足の引っぱり合いしかしないから景気もよくならない。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/13(月) 18:33:17 ID:UCwPxZos
自分で自分の首を絞めておきながら文句ばかり言ってるからね。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/13(月) 21:53:14 ID:brhsXCRn
努力ってすごく曖昧な表現だよな。
一体何処までいって努力のラインにたどり着けるのか。
努力までいっている、いっていないを全て他人が決めてしまう「非常識」が
あるのがこの日本社会の一番苦しい理不尽なところだと思う。

それに本人がこれでもかというほど頑張っても、嫉妬深く他人の揚げ足をとる日本人は
それを認めないってことが多い。

「その程度で努力？笑わせんじゃないよ。」みたいな言い方しながらな。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/14(火) 00:53:34 ID:SdHNvF9M
>>387
努力には二種類ある
①我慢強く継続する努力
②あらゆる可能性を試す創意工夫の努力

努力しても報われないと嘆くのはたいてい①しかやってないやつ。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/13(月) 22:53:13 ID:EhzuVYgs
うちの親父（第二次大戦終了前生まれ）曰く
「人生は我慢会だ」
とのたまっていた。

意見を言わず、奴隷になれって事だと解釈したよ。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/14(火) 01:25:26 ID:gDuf+E/A
>>389
実際、一般的に戦前や戦中生まれの人たちってすごく働き者だからね。
じじ様ばば様になっても80年代生まれの私たちも真似できないくらい勤勉。

この人たちのお陰で日本は豊かになったんだなぁとつくづく思うけど
これからの日本は一生懸命働くこと＝奴隷みたいに
思ってる若い人が多いから、どんどん貧乏な国になるんだろうな
と思うよ。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/14(火) 06:31:02 ID:/j/rPCft
>>394
過労死が流行っているし、体を壊したら会社からポイされるんだから仕方がない
ついでにいうと日本は言論の不自由な国だからな
些細な間違いや問題は鬼の首を獲ったように大騒ぎするが、大きな問題は無視
すべては権力と権力の監視役（マスコミ）の癒着
そのマスコミが何かある度に言うのが「言論の自由」

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/13(月) 23:05:39 ID:eVFJNauU
「僕が非難されるのは当然さ、人間は理解できないモノを排除しようとする生き物だからね。」
「資本主義社会を動かすのは強迫観念だ、その中で強迫観念に捕らわれない
少数派は叩かれてしまうんだ。」

このスレを見ていたら、このセリフを思い出した。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/15(水) 11:09:09 ID:d9Y8SyJX

＞＞精神論、島国根性、村社会的な人間って人の痛みには鈍感だが、自分の痛みには敏感だよな。
＞＞そういう奴って殴られたらすぐ警察とかに言いそうだからムカつく。

激しく同意。やはり日本の精神論っていうのは絶対に許せない。邪気が社会的に実態化したかのようにしか思えないあくどいもんだよ、あれ。
ていうか宗教とあまり変わらないというか、屁理屈が勝手に◯◯論になって理論・論理ドブに捨てた結果が精神論としか思えない。

がんばらなきゃいけないからがんばるんだとか、訳の判らないものが多い。

なんか異様に敏感なんだよね。もしかしたら昔の侍ってすぐに傷付くものなんだと思ってなんだか悲しくなったよ。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/17(金) 22:30:50 ID:5xjSRe5R
「協調性」を勘違いしている人も多いね。

例えばAがBをいじめている時にAに加担するのが協調性だと思っている人までいる。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/21(火) 19:26:43 ID:ItWmDuip
理不尽なイジメを受けたり、労働条件の悪さに退職して
再就職に苦戦している人に対して「我慢が足りない」とか「仕事を選ぶな」とか言う人が嫌だ。
自分も地元に帰って再就職がうまくいかないことをグチると偉そうにアドバイスをするのが二人いた。
一人はパートすらしたことのないうちの母親。もう一人は自営の家の手伝いをする就職活動をしてない友達

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/21(火) 19:44:53 ID:ALprWBat
>>518
確かにそれはきつい
俺も頭ごなしに言われた記憶があるから今はほとんど他人に相談できない

だからこそ逆に自分が相談された時に何て言ってやるべきかですごく悩む
無責任に「頑張りなよ」とか言って傷つけてないか気になる
これって結構時代を越えた大きな問題じゃないかと思う

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/21(火) 20:46:51 ID:u2CRQv/M
>>518
私も高校卒業するまでに就職決まらず、無職だけど就活していたのだが、当時学生だった同級生
達に「仕事を選ぶな」「何でもあるでしょ？パチンコ屋は時給高くていいわよ。」と言われたこ
とがあった。
その後、パート勤務の仕事が決まって働いたのだが、その時給聞いて「それでやって行けるの？
その時給だったら大阪では学生のバイトと同じよ。」と言われた。
だが、その人達が専門学校を卒業し就職してから、地元がいかに時給が安いかを知ったようでそ
れからは大人しくなったけど。

こういう人って恋愛面でも同じようなことを言ってくる。
「理想が高い」「選びすぎ」「こだわらなかったらあるでしょ？」「誰でもいいから付き合った
ら？」と。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/21(火) 20:52:37 ID:tIzTVXse
>>518
世間知らず→視野が狭い→上辺だけの綺麗事しか言わない
「頭が良い人　悪い人の話し方」という本の、頭の悪い例そのまんまだな。
2chでも偉そうに説教垂れる奴がよく沸くけど、話の内容からして、専業主婦・体育会系・ニートっぽいからなあ。
リアルで世間知らずの無知蒙昧なんだろうな。
ああいう奴らって他人を見下したり説教することで自分が上に立ったとでも錯覚してるのかね？
だとしたら滑稽過ぎるわｗ

>>519
頭ごなしに説教した奴に相談されたら、昔言われたことをそのまま返してやればいいｗ
そういう無神経な連中は自分が言ったことなんか忘れていそうだけどね。
だから「昔お前は俺が悩んでた時、こう言ったんだよな」と釘を刺す。

そうでない人に相談されたら、聞き役に徹して
「〇〇だから辛いんだね」とか「上手くいくといいな」とか相手と同じ目線に立って
相手の話していることを確認するような感じで返答すればいいと思う。
具体的なアドバイスが欲しいのか、ただ話を聞いて欲しいだけなのか、相手を見極める必要があるけど
こういう対話ができないと言うか、理解できない人は世の中に多い。
「努力」や「頑張る」ことが美徳とされてる社会で、挫折した時の弱音や愚痴すら許されないんじゃ自殺者が減る訳ないね。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/21(火) 23:39:31 ID:gkar9Z3a

こりゃひどい･･･。

http://www.asahi.com/edu/news/TKY200904200295.html
全員が欠席ゼロの皆勤を達成した一宮商の１年Ｄ組

　クラス全員、欠席させない――。千葉県立一宮商業高（一宮町）から
県立勝浦若潮高（勝浦市新官）に１日付で赴任した鈴木幹男教諭（３６）
のモットーだ。一宮商で一昨年度担任した３年生、昨年度の１年生と
２年続けてクラス全員１年間欠席ゼロを達成。勝浦若潮高でも「学校を
休むな」と指導するという。

　「社会に出ると、少しぐらい体調が悪くても仕事を休めない。学校で
休まないことを身につけさせたい」

　鈴木教諭は一宮商で０５年４月からクラス担任となり、クラス全員が
欠席しないことを目標に掲げた。病気になることはあり、実現はなかなか
難しかったが、０７年度の３年Ｂ組、０８年度の１年Ｄ組で達成できた。

　入学式のホームルームで生徒と保護者に「学校に来ることはみんな平等に
できる。今日から始めよう」と呼びかけるのが恒例となった。１年Ｄ組では、
入学式からまもなくして、頭が痛いので休みたいと電話があったが、
遅れてもいいからと母親を説得して生徒を登校させた。夏休みを過ぎると、

「学校に来るのが当然」という一体感が生まれたという。１年が終わって、
クラス３９人のうち、無欠席に加えて遅刻や早退もなかった生徒が２９人
いた。その一人、岡泉圭亮君（１６）は「最初は無理だと思ったけれど、
みんなが責任感を強くして頑張った」。

　鈴木教諭は「不可能だと思っていたことでも努力すれば可能になると
生徒は知ったことが素晴らしい」。（高木和男）

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/22(水) 02:35:53 ID:QPNl8EIX
>>526
貼られてると思った
元々出席率が悪すぎたのかどうだか知らないし、その高校の実際状況は分からないけれど
この話が美談として新聞に載ることが気持ち悪い

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/22(水) 19:18:06 ID:nTol6Y8r
>>535
本当に楽しくて素晴らしいクラスならば放っといても出席率は上がるだろうし、
体調悪い人間を休ませるのは、早期回復や風邪などの蔓延防止の観点から国際的に認められてるはずなんだがなあ…
こう、別にどうでもいい事まで徒党を組んで思考そのものを一本化しようとする姿勢が、どこの全体主義国家だよと。

前に「インフルエンザですら這ってでも出社しようとする日本人はアホか！」みたいにいう外国人の意見を見て
「ニンジャ並にねーよw」と思ってたが、この分だとあながち嘘でもないかもな。
機械類の予防保守や早期修復といった概念で日本は先行してるらしいが、それを扱う人間には昔ながらの根性論で迫るっておかしいだろ。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/28(火) 11:56:19 ID:hJnbI2ul
>>526
これなあ、典型的な日本の悪しき思考回路だよな

＞社会に出ると、少しぐらい体調が悪くても仕事を休めない。

って、だからそれに合わせましょう、じゃなくて、それ自体が間違ってるんだろうが。
体調悪くても休めないとか、日本は奴隷制かなんかやってんのかよｗ
でも「いや、社会に出たら体調悪くても休めないって、それがまずダメですよね」
とかいおうもんならば「そんなことじゃ甘い！社会人ってのはいつなんどきでも
熱があってでも会社へくるべきであり、うんたらこうたら」のお決まりの気持ち悪い精神論だろ？
欧米マンセーってわけでもないけど労働者に対する保護としては
ヨーロッパ辺り見習うべきだろ、まああっちはあっちで苦労してっけど
ドイツなんか働きすぎないように店は8時までとかあるだろ
そういう思考回路がなくて、ひたすら「甘えるな！」「それじゃ甘いんだ！」「やっていけないよ！」
の大合唱。他の国見ろよ、全然やっていけてるだろ、ってのな。
すぐ甘えるな甘えるないうけど国民全員がそんな日々「甘えず気を張って頑張り続け」
ないといけないなんて、国家としてどうなんだよそれ。
しかしこういう日本の思考回路って、昔からあったもんじゃないんじゃなかったっけ？
江戸時代あたりのユルい日本人マインドは一体ドコいったんだ？

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/28(火) 11:58:13 ID:hJnbI2ul
あと

＞１年Ｄ組では、
＞入学式からまもなくして、頭が痛いので休みたいと電話があったが、
＞遅れてもいいからと母親を説得して生徒を登校させた。

これとかもうマジキチ。今頃うさぎ飛び根性論か？バッカじゃねーの？マジで。
無闇に無理して頑張ることに何の意味があるんだよ。単なるオナニーだろうが。
曲がりなりにも先進国なんだからせめてもう少し合理的考えをしようや

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/28(火) 12:40:24 ID:mX5r+WOg
勤勉なのはいいことだけど、適度に休まないと心身がダメになって仕事自体できなくなるってのに。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/28(火) 14:05:52 ID:k+wCGvAs
みんなで休まないようにする、という点だけが大事なんだな
滑稽なほどの形式主義

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/28(火) 16:57:49 ID:zOWHLFdL
>>581-584
「怠ける事を認めてたら、全てがgdgdになって国そのものが崩壊する」って恐怖感があるからね。隣組あたりが発祥なんだろうか？
国まで行かなくても、世間が～学校が～会社が～って物心付いて以来ずっとその論理を振りかざす奴を見てきたからな。

まあ、上の立場から見れば楽だと思うよ。下が相互監視的に勝手に隷属してくれるようになるから。子供だと素直にチクってもくれるし。
でも、そうやって皆で一丸となって努力を続けているはずなのに、生産性は先進国の中で最下位クラスなんだよね。
下には発展途上の地域を多く抱えてるアメリカや、同じく「建前」が好きな韓国や、工業化が不完全な東欧・イベリア半島くらいしかおらん。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/28(火) 21:38:58 ID:oVsPPX30
>>585
長時間労働しているのに生産性が悪い
→やり方を工夫しよう、となるのが普通の考え
→もっともっと長時間働け、となるのが日本の考え

学校教育も同じだな
ゆとりが失敗したら詰め込みに逆戻り…

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/29(水) 08:04:28 ID:FTbnJ4ym
>>590
教育関連は必ず「量」が取り上げられる。大切なのはそれじゃなくて中身つまり「質」だと思うんだ。詰め込み→ゆとり→詰め込みって、いかに学習能力が足りないかよく分かるｗ

詰め込みにもゆとりにもメリットデメリットってのがあるのに、どうも完璧さを求めてるようで本当に完璧主義だなと思う。

日本人特有か分からないが、どうしてこうも視野が狭い人が多いのか。これじゃ教育現場が荒廃して当然だ。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/29(水) 14:11:29 ID:8QQIVq8n
>>597 どうしてこうも視野が狭い人が多いのか

海に囲まれた風土、農民としての歴史、敗戦、情報工作、不安遺伝子…
と挙げ始めればキリがないけれど、見逃されがちなのは日本語の特性。
日本語はＯＳとして非常に重いはず。漢字・ひらがな・カタカナ・和製英語と
脳の使用領域が広くて習得に時間がかかる。音としても調和がとれないから
英米系の言語と違って早口でリズムよく喋るのが難しい。遅い。
また敬語（と儒教）が組み込まれ、上下意識と細かい語尾に気を配る必要がある。

このような重い言語は言語性ＩＱの高くない者にとっては
絶えず脳トレしてるようなものでエネルギーの消耗が大きいはず。
少なくとも、演技、ジョーク、速い討論、思索・分析に適した言葉ではない。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/29(水) 19:53:13 ID:Ofwe4S6V
>>597
ゆとり時代は、とにかく教える量を少しずつ抜いていったスポンジ的なものだったからな。優しく見せ掛けて土台をスカスカにしておいて、
結果的に必要な知識量は変わってなかった（いや、減ってたら減ってたで問題だがw）という詐欺的なオチ。実に日本的な嫌らしさという印象。
あと、計画発表段階から「ゆとり」という単語の響きに拒絶した奴多すぎw名付けた方も名付けた方だが、受け取る方もリアルで2chみたいだった。

ある程度詰め込む→実験や学級活動で実体験させて、染み込ませるという流れが一番効率的で楽しめる学習方法（実際、そうやった教師の授業はよく頭に残ってる）
なはずなんだが、今度は一気に「どうせ高校までの実験など教科書に載ってる結果しか出んのだから、本丸覚えさせとけ」みたいな論調になってしまった。

「ドラゴン桜」ブームとか履修不足問題とかでも勉強の効率や過剰な詰め込みの難しさが問題になりかけてたが、
結局「バカでも努力と根性で東大に行ける」とか「みんな必要の無い教科も頑張って覚えてるのに、お前らだけずるい」
みたいな話ばかりが強まっていったような気がする。どうも当事者達が本当に言いたかった事とは違うような…

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/24(金) 15:40:43 ID:daQBrbcp
日本の謙遜の文化が大嫌い。

謙遜しないと皆で陰口を叩かれることすらあるという現実。
本音ではこんなに嫌らしいものはないと思う。
別に相手にとって不利益なことをやってるわけじゃないのに。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/24(金) 15:44:47 ID:daQBrbcp
>>557
謙遜＝自分を低く見せること
が周囲は大好きって良く考えると嫌らしいと思う。
「相手を見下せたら仲良くするけど、見下せなかったら仲良くしません」
っていう意思表示だもんな。
シッポふって伏せすることを強制しているみたいな。

日本は妬みの文化だと言っている人も多いが本当に謙遜(しなければハブられたり
嫌われる)文化は日本の発展を阻害していると思う。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/28(火) 19:13:07 ID:lqzGbzgp
日本なんて精神文化的には完全に後進国だろ。
それを根性論や奴隷根性を叩きつけて、必死になって表向きだけ先進国の皮を被っただけ。

こう言うと2chでもすぐに在日認定されるけど、自分の国に不満を持つことすら許さない奴の方がよっぽど気持ち悪い。
社畜ならぬ国畜だわ。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/28(火) 19:24:26 ID:duWpPhbw
「社会人として」みたいな発想も世間教の延長に過ぎないだろうね。
そして「協調性」というのもあくまで空気に対する協調性であって
人間同士の協調性じゃないと思うよ。
だから「甘えるな！」みたいな冷たい発想が出てくる。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/07(木) 06:09:54 ID:y24j1Oqo
これだけ大量の自殺者や失職者が出てるのに未だに「甘え」だの「自業自得」だの個人の範疇として見てる人がいるのは驚きだ。これだけ大量にいればそんなのクソも無いのに。いつまでジジイみたいな古くさい考えがまかり通るのか…。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/07(木) 18:10:57 ID:FVaQomzJ
エセ愛国者ってのが１番有害だ

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/07(木) 20:07:32 ID:FJ8F6wU+
しかも馬鹿なんだよね、エセ愛国人間って。
「日本のアニメ、漫画、電気製品はすごいんだゾ！！」
「こんなに深い歴史を持った国は他にない！！」

とか言うくせに、それらについて何も知らない。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/07(木) 20:19:22 ID:FJ8F6wU+

カルト信者かアイドルオタクみたいなもんだよ。

無知で、依存的に盲従してる。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/07(木) 22:57:29 ID:hlfgISf6

エセ愛国者は、日本は素晴らしい国と言うのが前提だから

その日本で失業するような人間は、そいつ自身が問題で悪いんだと決めつけたような感じで
甘えだの努力不足だの言って叩く。

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/09(土) 23:07:27 ID:AAWb7JqZ
同調圧力を無にすべきとまではいかんが、
いくらなんでもこの国はそれが強すぎると思う。
もう半ばルールみたいになってるもんな。

俺が個人的に嫌いなのは、日本ってやたら年を気にするところ。
「年相応さ」に対する同調圧力がすごい。
しかもやたらに長生きする癖して物凄く細かい。
20後半でもうオジサンとかオバサンとか言ってる。アホかと正直思う。
若くないですから、ってそこそこ若い人が言うのがカッコイイみたいに
なってるのが鬱陶しい。若作りが格好悪いみたいな感じが鬱陶しい
これから60年も人生あるのにもう老け込んでどうするんだ。それで幸せなのか？
お互いに「若くない」牽制をしあってはお互いに不幸になってゆく。
「お前だけ得するなんて許せない」と互いに足をひっぱり全員でずぶぬれ。
そういう感じが日本は多すぎる。
アメリカは金持ちにかかる税金が少ない。なぜかといえば将来自分も
金持ちになれるはずだからと思っているから。それはそれでアホにも見えなくもないが
金持ちなど恵まれてる人を見たら「いつか自分も」というそのポジティブさは見習うべきだと思う
日本人は金持ちなど恵まれてる人を見たら嫉妬して自分のところまで引き摺り下ろす
ことしか考えない。そしてそれをお互いやりあって全員で同じくらい、不幸になっていく。
その妙な安定感の中で、生き辛いと皆が思いながら生きていってる感じだ。
そして何かといえば「お前だけが苦労してるんじゃない」と言う謎の言葉
愛国心も「日本人が世界でこんな事やりました」という個人の偉業に自分を重ねて
オナニーすることでしか生まれない。そんなものは愛国心じゃないだろう。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/10(日) 09:39:35 ID:OsPM+iW8
>>664
同意。
「若者が～なのは許せるけど、いい年して～なのは見苦しい」だの言う奴が多すぎ。
「いい年して」って言葉が嫌い。自分は基本的に見苦しいことは年齢関係なく見苦しいと思っている。
子供や若者(特にDQN)を甘やかす風潮に納得いかない。
分別ある大人やまともな人間に対して「言えば解る」「改善の余地があるから」と言って厳しくし
子供や馬鹿には「言っても無駄だから」と放置する。
自律的な人間こそ放っておいても問題ないんじゃないの？

ただ、税金の話は逆に低所得者ほど保護してやるべきだとは思ってる。
弱者救済措置と言うか、最低限の保障はあった方が
失敗してもやり直しが効く→色々なことにチャレンジできる→多様性が認められる社会になると思う。
一度失敗したら取り返しがつかないから、一様の無難な生き方しかしない人が多いんじゃないの？

しかし、スレタイを読めない連中はこぞって「他の国も同じ」「そんなの日本だけじゃない」って言うねｗ
正に「苦しんでいるのは皆同じ」「お前だけが苦しんでる訳じゃない」っていう論調。
見事にここで批判されてる同調主義なのが笑える。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/10(日) 03:56:29 ID:KzmCusdA
つーかこういう奴っていっつもいっつも

「同じ日本人なのになんで日本の悪口言うの！」

っていう幼稚な言い分で反論（になってないけど）するよな

もっとマシな言い分はないのか？大体悪口って捉えてるレベルでどうしようもない
この国は批判は全て「悪口」で「いけないこと」。そりゃ成長するはずもねぇわ
挙句の果てに「同じ日本人なのに」と気持ち悪い同調圧力と
卑しい民族主義を遺憾なく発揮。
批判は悪口でよくないからダメ！「同じ」日本人なら
日本に対してよくないこといっちゃだめ！いいこといわなきゃだめ！
批判は許されずなかよしこよしでなあなあな事をいって
本質からは目をそむけ続ける。

……そんな国に未来があるのか？まるきり子供じゃねえか

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/14(木) 20:25:38 ID:ryZSZCHw
日本の精神論は単なる苦行だからな。
苦痛に耐えることだけが強さと勘違いしているから
現状を変えるために努力している人を「逃げ」だとか「甘え」と批判するんだろうな。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/15(金) 02:16:11 ID:NnrCyCeD
この国で個人の主義主張を通すのは難しいですね。
集団の意見と対立すればまず勝ち目はない。

空気が重たいです…

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/22(金) 13:15:39 ID:IIWfmBye
もはや「みんな辛いんだから…」はマジックワードですね。
昨日のイイハナシーサーという番組でも
満員電車で他人がぶつかってきたことにキレたオヤジに対して、「みんな遅くまで仕事頑張ってるんですよね。すいません…」
という相手の一言でオヤジはキレたことを反省。さらにその場全体が和みムードに…
なんて「美談」が紹介されてましたけど、
私はなぜ「みんなが～」って言葉を使うのか理解できませんでした。
自分が辛いからって他人にもそれを強要するのは嫌いです。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/22(金) 19:03:31 ID:IAbu2Szn
「どうせ社会は変わらない」みたいに諦めているから
その怒りが人間のほうに向かってしまうのかもね。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/23(土) 04:31:39 ID:XLzVzN1Z
個人も、社会も、一貫した思想や信念をもっていないのが嫌。それはこの国が無宗教（的に生きている）なことにも由来すると思うけど…
その場の雰囲気に流される人間がどうしても軽薄にみえてしまう。
もっと行動や発言の元に根拠というか、揺るがぬ原理を据えてほしい。
それプラス他者にもできるかぎり寛容であるってのが理想。
そのためには個人がきちんと自立して、ある程度他人に無干渉であることが必要だと思う。
書いてるうちに思ったけど、日本では到底実現不可能なくらいの理想主義だな…涙

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/23(土) 19:09:49 ID:rkYOmwO0
納豆（みのが番組で言っただけ）バナナダイエット（効果なし）ビリーザブートキャンプ（飽きちゃった）エコ（紙のリサイクルの方がお金かかる）分煙化（デパートにあるテーブルみたいな、でかい空気清浄機より、換気扇の方が有効）
ガソリン高騰で、わざわざ、高速に上がって給油する馬鹿、高速1000円で、浮かれあがって、遠出して、渋滞の最後尾にオカマ掘る馬鹿（実際見ました）ETC今まで必要ないって言ってたやつが慌てて、購入（在庫切れ、遅いんだよ）
パソコン馬鹿にしてたやつが、今頃になって必要性認めてる。パソコン教えてくれって、、何を教えたら良いか分からない、本人も分からない。
以上日本人の愚かさ！←日本人です。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/24(日) 01:50:50 ID:dK4qp1mw
身を粉にして働くのが当たり前、恋人作るの当たり前
友達作るの当たり前、大人になったら結婚して子供を
作るのが当たり前、出世するのが当たり前。

もう、ウンザリ。人それぞれ生き方ってもんがあるだろう。
俺だってまともな仕事も彼女も欲しいけど、
仕事も不況のせいで少ないし、女だって男の人口より少ないんだから
何人かあぶれるのは当たり前だろうが。
人に生き方を押し付けるのはやめてくれ、窮屈な国だな日本は。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/24(日) 21:10:34 ID:VQrEFkjW
多数派が優位なんだから、多数派を構成する社会に個人が勝てるわけない。
そもそも、自我を抹消しようってのがこの国の宗教な訳だから勝とうなんて気力すらない。
にも関わらず、自己責任だの、個性を延ばす教育だのナンバーワンよりオンリーワンだのを声高らかにアピールする。
こんなパラノイア状態にさらされている今の若い世代が、無気力になったり自暴自棄になったりするのは当然。
もう限界だろう。一気に転換を計るか、それも不可能に近いから、あとは衰えていくのを待つだけ。
個人的には滅亡もありだと思う。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/26(火) 07:10:43 ID:UsfN0HL0
「～だと思います」
　「それは違うだろ」
　　「でも***ですから、やはり～でしょう」
　　　「それはわかったが、もっと言いかたがあっただろ」
　　　　「先ほどから丁寧に言っています」
　　　　　「それが生意気だっていうんだ、偉そうに」
　　　　　　「偉そうにはしていません、あなたこそ横柄な態度だとおもいます」
　　　　　　　「何だとお前、誰が横柄だ。別に横柄じゃないだろ」

論点がどんどんずれる例
理詰めの言いあいに行くかと思いきや感情論に

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/25(月) 12:46:21 ID:2MNeGnoq
この国はもたざる者には価値がないと言わんばかりだね。

異性、金、能力…なにをどれだけ所有するかってことがその人間の価値を決めるようだ。
ただ生きているだけで認められる場所はどこにもない。
みんな所有ゲームに勝つことに必死で、それ以外の価値観が見えていない。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/28(木) 19:23:33 ID:utGl2/cH
>>841
亀レスだがそれ以外の価値観が見えていないというかそれ以外に価値がないとみんな
無意識に思ってるんだろ。　お前の言う所有ゲームは良い例えだとは思うな。
受験という名の学歴や資格を所有するためのゲームをしない奴は自然と終わっていく。
常に遊びじゃない何かをしていないと生きていてはいけないと言わんばかりの国、それが日本。
日本で唯一価値のある平和も所詮は抑圧された自由という名の平和でしかない。
まるではじめから人々の人生のレールを国が用意してるみたいｗｗｗｗｗｗ
こんなに選択肢のない国は世界中探しても珍しいわｗ

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/28(木) 22:13:23 ID:Rvs7nxmP
>>886
全面的同意。
よく「現代は価値観が多様化した時代だ」と言われるけど、本当にそうか？と思わずにはいられない。
上にもあったけど、至る所にある「無言の価値観の押し付け」みたいなものに辟易させられる。

「良い学校を出て良い企業に入らない奴は糞」
「人並みにコミュニケーションを取れない奴は糞」
「人並みに知識教養や社会経験が身についてない奴は糞」
「人並みに酒や煙草やギャンブルやSEXをできない奴は糞」
「地に足が付かず非現実的な夢ばかり追ってる奴は糞」
「社会の『こうあるべき』というレールを走れない奴は糞」
「キモオタは糞」「ニートは糞」「引きこもりは糞」「フリーターは糞」etc...

一頃はそういう風潮が批判されて、ゆとりや個性尊重が唱えられたりもしたけど、今はその
反動なのか、どんどん時計の針が戻されていってると思う。
俺はまだ社会がそういう風潮に批判的だった時代に育ってきたから、「結局俺が信じてきた
ことは何だったんだ」って感じで、息苦しいことこの上ないんだよねぇ・・・。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/28(木) 23:16:55 ID:zbXo3Taj
今までそれほど出てない論点を蒸し返すと、>>889のような矮小な価値観セットを
幼い子供の心に繰り返し繰り返し刷り込んできたのは誰よりもまず母親、女だと思う。
「恥ずかしい」「世間では」「常識」「みんなと同じ」「もぅだから言ったでしょ！！」と
ヒステリックに何度も何度もどなり散らして幼い心を強く萎縮させた直接の加害者は母親。
で、必要以上に過敏で女みたいな自縄自縛のコンプ人間を増やしちゃったと思うんだ。
もちろん母親「だけ」が悪いわけではないけど第一の容疑者はｺｲﾂな気がするｗ
父性と理性の大きい男のほうは、会社に膨大な労力と時間を吸い取られる構造だったから
男が家庭参加ができなかった。これが何よりも肝心な問題だと思うんだけどね。

故・河合隼雄に「母性社会日本の病理」という名著があるけど３０年を経て
まったく古びていない。この問題の認識に筋を通そうと思ったらおススメですよ。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/29(金) 23:21:14 ID:re4FonHl
日本はすぐに極論に走る。　過去の歴史を振り返ってみても今でもそう。　じっくり腰を据えて
話ができない。　昔から形式みたいなものを重んじる国民性だからかどうも自分の
価値観と合わない人間を否定したくてたまらないらしい。　出張で海外行くたびに思う。
外国人の話しやすさとよそよそしさのない新鮮な感じに。　日本人でありながら
日本人と話すのが一番疲れる。　日本はストレス社会なんかじゃなくて日本人自体が
ストレスの塊みたいなもんだと俺は解釈したよ。　

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/30(土) 03:39:01 ID:ZlPGYbrm
>>904
日本人って如何にも、
古い物（価値観）や伝統を大切にするような（そんな「伝統を大切にする我々」のｲﾒｰｼﾞに良くも悪くも自己陶酔してるが）イメージがあるけど、
現実かつ本質的には全く正反対で、「流行語」や「死語」のような価値観がある事が起因してるせいなのか、
一時的に、すぐ新しいもの（価値観）に脈絡無く飛びついて、
周りが注目しなくなったり、ブームが過ぎると即、そういう物に対して興味や価値があるとする考え方を突然捨て去る傾向がある。
熱しやすく、冷めやすく、飽きっぽく、方向性すら無く、一貫性も無く、薄っぺらでミーハーな性質が窺えるのが結構な数の日本人に当て嵌まると思う。

とは言ってみたものの、ここで挙げたこの例が、
「日本人が愚か者の集まり」である原因であるとは個人的には、断定するつもりは無いけれども、
この例で挙げた日本人の特徴的な性質（仮にこの性質を「群集心理Ｘ」とする）に、
あるもう一つの日本人が最も得意とする行動パターン（こっちを仮に「謎の日本人型行動ﾊﾟﾀｰﾝＹ」とする）を一人あたりの分量に対して、
Ｘ・Ｙの両方の条件を混ぜ合わせて満たすと、
あれよあれよという間に愚かな日本人が完成するのである。
そして日本人に、このＸ・Ｙを一人で兼ね備えた愚か者が、他の国の人間と比較しても、非常に多いと個人的には思っています。

聡明な>>904や、日本人に異質な人間が多いと感じている普通の人間の感覚の持ち主ならば、
なんとなくでもその理由（「謎の日本人型行動パターンＹ」の事）は解って頂けると思うけど、（答は一つでは無い訳だし。）
仮にハッキリとその理由が解っても、その愚か者の日本人に対して、指摘しない方がいいと思う。
所詮、子供の国の餓鬼んちょ共には、
解らないなら、そのまま解らないでいた方が、それが彼ら（日本人）にとっての幸福であるから。

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/30(土) 07:35:31 ID:a1oXTQJ6
>>904
ようは日本人全員が根暗気質なんだよね要するに。
今はコミュニケーション能力とかいう言葉があって人とうまく
話せないような人間をダメ人間呼ばわりだけどそういうところが
かえって暗いっつーか、異質な人間を排除するところがますます
陰気だなって感じがする。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/30(土) 14:14:56 ID:rQu/4nnO
>>909もひと言でいえば『日本人は鰯の群れ』なんだな。
これは個人的には戦後に強調された構造や情報操作があると信じるけど、
文化と文明の一方的輸入、太平洋戦争にいたる経緯や戦争責任論のうやむや、
体系的哲学思想の欠如などを考えると島国の農耕民族としての一貫性があるね。

個人的には日本という国は　女　なんだと思ってる。

頭は決して悪くないが、受身で神経質で感情的。
器用だから教師からいろいろ受容して身につけるが
論理と文化を鍛えて力強く自己表現するのは苦手。
米国の愛人として囲われてるのにも慣れきった５０女ってイメージ。
隣人が発狂したﾄﾝﾃﾞﾓさんだけど毅然と注意する自信はないので
最近彼は冷たくて立ち寄ってくれない…この先どうなるのかしら？

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/31(日) 18:31:08 ID:n6aCfCrU
集団生活や集団行動に異常なほどこだわってると思うね。
集団になること自体が目的化していて
そのために自縄自縛状態になっているんだろうな。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/01(月) 00:18:49 ID:7sVg36s8
とある西洋のゲームの台詞

苦痛に耐える力を自慢しあうのは、野蛮な奴らだけだ。
苦痛を成功と見なす奴は、正気ではない。

なるほど、これが西洋人の認識か

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/01(月) 02:29:26 ID:7cOkTgrU
「あれは努力じゃなくてただの労働だ」
「努力というのはもっと主体的に目的的になされるもののことだ」
これはノルウェイの森って小説の一節なんだけど
日本人がする努力ってここでいうところの「ただの労働」なんじゃないかな。
日本人っていかにも勤勉で頑張り屋なイメージだけど、それってだいたい建前や形式を保持するためのもので
自ら発して何かをしようってものじゃないんだよね。
だから認められない努力や自分のための努力ってのはあまりなされない。
逆によく言う他人のため、社会のための努力っていかにも美化されそうだけど
中身がなくちゃ意味のない骨折りってことにもなりかねないよね。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/01(月) 17:31:21 ID:WJKrh8eW
集団意識が強い癖に皆各々「自分だけは周りと違う、自分は特別」だと思っている。
厄介なことにそれが他人への嫌悪に向いてしまうこと。自分だけは特別だと思っているからか、「特別な他人」が許せない。

突出した人、周りと違う人に嫌悪感を抱くのも、単に受け入れられないからではなく実はそんな心理絡んでるんじゃなかろうか。

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/01(月) 18:28:27 ID:WcVLywCc
あまりに突出した人だと嫌悪や嫉妬も起きないだろうけど
どんなことに対しても資質や能力にあまり偏りがないもんで
すぐそういう感情を持ってしまう、というのもあるのかもしれないな。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/01(月) 19:34:42 ID:7cOkTgrU
自分が特別って、エゴを持つ人間だったら当たり前に思うことだけど
その自意識がうまく昇華せずに内面にうずまいているのがよくないな。
日本人が神経症的性格なのも意識を内側に向けやすいから。
みんな自分好きだよねって当たり前に表現できれば、人間関係がより快適になると思う。
あくまで傲慢にならない程度に。